名家专访丨杨庆祥：诗歌的另一个变量是它所具有的人间情怀

杨庆祥，评论家、学者、诗人，中国人民大学文学院副院长、教授、博士生导师。主要从事中国当代文学与文化研究。出版有《分裂的想象》等著作多部，获“唐弢青年文学研究奖”、“中国年度青年批评家奖”等奖项。同时从事诗歌写作，出版诗集《虚语》等，获“人民文学年度诗歌新锐奖”等。

“诗歌的另一个变量是它所具有的人间情怀”，在杨庆祥看来，诗歌是一种高级的心智表达，而其所包含的人间情怀决定了它是否跟别的心灵之间发生关系，“这一点至关重要”。

10月13日-17日，由中国作协《诗刊》社、中国诗歌网、中国歌剧舞剧院、泸州老窖股份有限公司、中视华凯传媒集团联合举办的国际诗酒文化大会第五届中国酒城·泸州老窖文化艺术周在酒城泸州举办。记者专访杨庆祥，请他聊了聊对诗酒大会、对诗酒文化的一些感想和体会。

杨庆祥：诗和酒似乎一直紧密相连，中国的古代文学中更是多有体现。但是也有个现实是，相对而言，中国白酒目前在国际上的接受度和存在感还特别需要加强，甚至遭遇到一些偏见，这个偏见跟对中国文化的某种偏见其实是一脉相承的，所以应该看到要改变这种情况需要一个过程。

近些年，国人随着自己的文化经济的发展腾飞，对世界秩序的加入，对自己的文化方面的信心在加强，对自己的酒的选择也有了更多的认同。

而接下来提高中国白酒在世界范围内的接受度，我认为需要关注中国的白酒的文化赋值，怎么讲好中国白酒文化的故事，这很重要。

这其中特别需要考虑的是如何让年轻人更多的接受我们自己的酒。再想远一点，能否吸引其他国家的年轻人。这方面，日本和韩国都曾经通过影视、漫画等文化产品在输出上取得过成功。

这绝不仅仅是白酒品牌输出的问题，我认为应当看到其背后其实总体而言是一个文化的问题，饮食必然是文化相关，只有真正把文化的东西塑造出来，才能够最终把包括我们的酒和其他很多东西成功输出。

国际诗酒大会无疑是看到了这一点，它的开放性不仅体现在国际性，也体现在以诗酒文化为核心对于各式文化类型的聚拢。

杨庆祥：因为也我写诗，从我的体会来说，诗歌是一种高级的心智表达，这是它的一个面向，而它另外一个变量其实是它所具有的人间情怀，就是它应该跟别的心灵之间发生关系。

我曾提出过一个观点叫对话式的诗学，真正的优秀的艺术品，包括诗歌在内，作品本身之中应该存在一个空间一个层次感，这个空间或者这个层次感里面，应该有一种召唤的结构，召唤的结构会在不同的时间和空间里向他者发出一种召唤一种信息，接受到这个信息以后，这个他者就能够进入到这个空间里，并与创作者完成一次心灵的对话。

这个空间，包括但不仅指作品的共情力，但要更高级一点，因为共情可能只是一直情感的煽动，但这个心灵的对话。

让诗酒温暖每个人，这个主题的意义是毋庸置疑的，诗歌作品要有这样的一个人间情怀，一个空间，比如那些伟大的经典作品，最终历史的流传里，甚至慢慢已经变成了每一个人的一个信念的构成，这个温暖，正是一种心灵上的对话，是对精神结构的提高，也是对人心最有效的安慰。

杨庆祥：我认为人与人之间面对面的亲密关系是不可替代的，疫情也好，科技的飞速进步也好，现在看这种关系多少受到了影响，比如AI可能是一个趋势，但是也会造成一个逆向的回流，一方面我们很多的功能会越来越AI化，但另外一方面越是这样子，就是我们人性里面的很多部分越是被让渡给机器和AI以后，我们其实有另外一部分东西会对纯粹的亲密关系越来越渴求。

杨庆祥：我的建议是参与范围更大一点，不是指规模，是让更多普通人参与进来，能有更多的互动活动，诗歌的受众十分广泛，这方面的互动活动参与度应该会很高。

目前“请进来”这块国际诗酒文化大会应该颇有收获，如果说需要提高的空间，那么或许在我们怎么“走出去”上还可以做更多。

诗、酒、诗人的故事我们有很多积累，这些故事怎么走出去，这需要一个长期的实践。文化是什么，“观乎人文，以化成天下”，强调的是“化”，需要一种持续的高质量的浸润。

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