名家专访丨诗人、鲁迅文学奖得主曹宇翔：充分发挥诗歌温暖人心的建设性作用
10月13日至17日，国际诗酒文化大会第五届中国酒城·泸州老窖文化艺术周在四川泸州举行。在会议期间，记者对诗人、鲁迅文学奖得主曹宇翔进行专访。他表示，通过多种形式促进诗歌文化等走进大众生活，是本届国际诗酒文化大会的亮点。在后疫情时代，要充分发挥诗歌温暖人心的作用，以更多深刻反映现实、反映人民呼声的优秀诗作，来沟通不同群体的情感，强化命运共同体意识。
曹宇翔：我是第3次来到咱们泸州。我过去在部队工作，在40多年的军旅生涯中，到四川来的次数很多，但来泸州的这三次，都是因为咱们这个国际诗酒文化大会。每一次来参会，感受都非常深刻，收获也非常大。国际诗酒文化大会通过多种形式，让诗歌、文艺更广泛地走进广大人民群众的心中。在这片土地上，人民善酿酒、好饮酒，同时也感受诗歌带来的丰富意蕴，将诗酒文化紧密地结合起来。泸州老窖这些年发展得很好，同时承担起了很好的企业责任，举办了很多公益性的文化活动，例如在这次大会中，安排了很多面向公众的讲座、演出，真正丰富了人民群众的精神文化生活。
记 者：今年国际诗酒文化大会举办了“百年路 新征程”的诗歌采风活动，您参加了哪些站的活动？捕捉了什么样的创作灵感？曹宇翔：在今年举办的“百年路 新征程”诗歌行动中，我参加了今年9月份“通州运河”站的采风之旅活动。运河流淌了几千年，见证了历史的巨变，也见证了当下的美好生活。在过去，没有飞机、高铁，运河的运输功能就显得非常重要。航运几乎就是一个国家的命脉。从运河及其周边，我们看到了岁月的变迁，看到了人民生活的发展。45年前，我一入伍，就被拉到北京通县，在运河边的一个小村庄进行军训。这个村庄的乡亲，对我们特别好。那还是冬天，乡亲们把那烧热的炕让给我们。军训结束后，18岁的我背着背包，告别了这个村庄，告别了带我入伍的班长，开启了42年的军旅生活。如今，退休了之后，再返回运河边，返回到自己入伍的地方，内心感慨良多。于是，就写了一首诗，主要表达的是：从入伍到退休，一首一尾，这条河是我的命运之河；再看看原来的小村子，如今已经成为繁华都市的一部分，因此，这运河也是我们国家繁荣发展的见证者。
记 者：这些年来，您不断地行走、不断地写作。我们知道，在网络化的时代，很多人搜索一下图片、视频就可以写诗了。您这种通过行走获得的直接经验、感受，对写诗会产生什么不一样的影响？曹宇翔：这些年来，尤其是我从工作岗位退休之后，有了更多的时间到各处行走。通过实际的走访，让自己的心灵触摸到咱们的大地，会获得真切的感受。在古代，李白、杜甫等伟大诗人，都是“读万卷书，行万里路”的典范。他们走到哪里，写到哪里，为读者奉献出一系列优秀诗作。这就是所谓的“触景生情，有感而发”。只有实地看了，才能生发真切的情感，才能产生写作的灵感和冲动。前不久，我要写黄河，面对这么大的一个写作对象，而且已经有那么多的名家写出了那么多的伟大作品，很难再找到新的切入角度。好在这几十年来，因为在部队的报社工作，有好多出差的机会，从黄河源头到入海口，好多地方都实地去过。我能回忆起当时的场景，当时让我怦然心动的东西。如果没有这样的直接经验，而是从网上看个照片，也许也能写出作品，但总感觉是隔靴搔痒，不如在现场看到具体的景物，并与自己的心灵产生碰撞，这样会写得真切一些。
记 者：诗歌的长短，往往与一个人的气息有关。有些人喜欢简洁的短诗，有些人则喜欢气势磅礴的长诗？您在写作中会如何权衡？曹宇翔：不同的写作主体、不同的题材内容，决定了诗歌写作的长短。其实，大多数诗人既写短诗，也写长诗。我个人感觉，诗歌的长短各有利弊，短有短的好处，长有长的优点。比如很多朋友写的短诗，几行、十几行，非常生动，写出了让人怦然心动的东西。长诗写作确实和写短诗不一样。它不仅需要强大的体力作为支撑，而且需要心灵上的力量。在上世纪90年代，我写长诗《珠穆朗玛峰》时，生活比较艰苦，吃着方便面，就感觉没有力气，偶尔要吃点牛肉辣条，增强点体力。长诗不是几首短诗的简单叠加，它要有一以贯之的情感和气息，在语言上也讲究起承转合、首尾呼应。最近，在写《黄河诗篇》的时候，我再一次体验了写长诗对写作者的考验，体力上的、精神上的考验。
记 者：有人认为，当下的很多文学作品，特别是诗歌，太过于柔软，缺乏阳刚之气。您曾经创作很多军旅诗歌，您认为，在提升诗歌气象方面，当下诗歌应该从以往优秀军旅诗歌中吸收些什么？曹宇翔：诗歌风格的差异，也是来源于写作主体生活经历、性格气息的不同。现在很多写作者偏向于写日常的舒适生活，或者聚焦生活中的细碎压力，写出的是一种“文弱之诗”，其优势在于情感的呈现非常细腻。军旅诗歌的优势是它的阳刚之气，从唐代诗人高适、岑参等人的边塞诗，到现当代众多优秀军旅诗人的作品中都可以感受到这一点。这些诗作中有强烈的家国情怀，有豪迈的英雄气概，体现了生命的强度和硬度。这种诗作，来源于祖国的壮丽山河，来源于独特的军旅生活，来源于诗人内心的强大精神。当然，我们也应该看到，有一些军旅诗歌在艺术的细腻呈现上需要加强。因此，这两类诗歌可以相互借鉴，共同推动诗歌的繁荣发展。
记 者：近两年，整个世界都受到新冠肺炎疫情的冲击。因此，本届大会也研讨了“让诗歌在这个世界自由的旅行——后疫情时代的诗歌与我们”的主题。以您的眼光观察这场全球疫情危机，有何发现和感受？对您的思想观念和写作心态产生怎样的影响？曹宇翔：新冠肺炎疫情对整个人类社会带来了极大的伤害。在这种情况下，我们看到的是人与人之间的互相帮助、互相爱护，同心共济渡过难关。在诗歌界，诗人们纷纷通过手中的笔为那些抗疫勇士鼓与呼。作为一个写作者，更加深刻地意识到，我们的诗歌写作，不仅仅要表达出个人的思想、情感，还要与广大人民群众，与这个国家、这个时代紧密相连，因为大家是一个命运共同体。
记 者：国际诗酒文化大会的主题是“让诗酒温暖每个人”。在后疫情时代，诗酒文化在中外文学、中外作家交流中，有什么样的粘合作用，或者说如何起到温暖人心的作用？曹宇翔：作为一个个体，我们应该成为身边人的“温暖者”，多看到身边人的优点，多鼓励。如果一定要批评，也一定要出于善意。对于诗歌写作而言，同样要发挥它鼓舞人心、温暖人心的力量。这次国际诗酒文化大会举办了“让诗酒温暖每个人”的征文活动，在候选诗作中，我看到了很多温暖的“诗酒故事”，比如写给父亲买酒，和朋友一块喝酒，沟通了彼此的情感。同时，通过这次大会，我们通过诗酒，也能够和外国友人们进行更加深入的沟通。总之，还是要发挥文学的温暖、抚慰人心的作用，不能总是抱着一种“整天骂这个那个”“整个世界欠着你什么”的态度，总要建设性地去思考问题，这个社会还是要互相扶持，不断往前走。
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